Александр Поляков: «Если судьи позволяют оскорблять себя, хоккеисты сразу садятся на шею»
6 октября 2015 | Источник business-gazeta.ru
До нынешнего сезона Александр Поляков был главой департамента по судейству КХЛ, а теперь носит другую должность, но, к счастью, по-прежнему работает с арбитрами. В интервью корреспонденту «БИЗНЕС Online» Поляков рассказал о спорных моментах текущего сезона, призвал тренеров и судей вести себя цивилизованно и выразил беспокойство тем, как лайнсмены разнимают драки.
«НЕ РАССМАТРИВАЮ СВОЮ РАБОТУ, КАК ПОНИЖЕНИЕ»
– Не совсем понятно, чем именно вы сейчас занимаетесь в КХЛ.
– Я глава Академии судейства КХЛ.
– Раньше вы возглавляли департамент судейства лиги. Получается, что теперь к этому не имеете никакого отношения?
– Основные обязанности у меня остались прежними плюс добавилось руководство академией. Главой же судейства является Владимир Плющев, а я его подчиненный.
– Какие функции у вас забрали?
– Руководящие.
– Но какие именно? Не назначаете арбитров?
– Так я и раньше их не назначал, но контролировал назначения. Теперь не контролирую.
– Наказания арбитров?
– Мы всё вместе просматриваем, но окончательное решения принимает главный арбитр. Еще раз говорю, что практически все мои прежние функции остались прежними, только теперь точку в вопросе ставит главный арбитр.
– Главный арбитр недавно заявил, что обращений от клубов стало заметно меньше, чем было раньше. Но с кем из клубов я не поговорю на эту тему – они отрицают. Говорят, что претензий к арбитрам, как минимум, меньше не стало.
– Мне сложно об этом говорить, наверное на тот момент это было так, главный арбитр больше общается с клубами, но письма из клубов идут.
– Вот как.
– А ведь изменилась система оценки работы арбитров. С этого сезона клубы стали выставлять оценки арбитрам ещё и в электронном виде на портале КХЛ. Мы пока не вели статистику претензий, но, на мой взгляд, все осталось в общем на прежнем уровне.
– Скажите честно, уровень судейства изменился в какую-нибудь сторону? Он стал лучше? Хуже?
– Так вообще нельзя оценивать. Да, начало прошлого сезона получилось гораздо более нервным, чем сейчас. Но какие-то спорные моменты есть, да и они и будут. Я всегда говорил одну простую вещь: арбитры не могут увидеть вообще все, даже если их на льду четыре человека.
– Раньше во время спорных моментов с вами связывались представители СМИ, вы все объясняли и напряжение спадало. Сейчас вы ничего не объясняете.
– Мы же с вами говорим. Просто, видимо, изменилась структура общения. Теперь все контакты через пресс-службу, но я ведь вижу, что общаться можно – мы же с вами говорим. Но никаких запретов на встречи с прессой у меня нет, просто поменялись правила.
– Вы рассматриваете свою нынешнюю должность, как понижение?
– Я никогда не держался за кресло и особенно не переживал из-за своей должности. Но если ты хочешь работать с арбитрами, то ими нужно руководить. Сейчас многое осталось по-прежнему. Я имею возможность общаться с арбитрами, советую им, подсказываю, мы разбираем ошибки. При этом какое название должности, меня совсем не интересует.
«ЛОКАУТА АРБИТРОВ НЕ БУДЕТ»
– Этим летом арбитры КХЛ очень сильно беспокоились по поводу оплаты труда. Ходили разговоры, что им существенно понизят доходы, а ведь они и без этого вряд ли считались богачами. Чем все в итоге закончилось? Все перешли на контракты?
– Нет, оплата стала по играм. Сейчас арбитры поделены на категории, где учитывается их стаж работы. И в зависимости от категорий действуют ставки. Но все получают конкретно за матчи.
– Все это весьма запутано. Судьи стали больше получать или меньше?
– Один арбитр у нас стал получать существенно больше, а один – существенно меньше. Но у подавляющего большинства арбитров финансовое положение не изменилось.
– А что говорят судьи? Они довольны?
– Они подписали контракты и работают.
– Была ли реальная угроза локаута арбитров?
– Ничего не могу сказать по этому поводу. Требования у судей были простые: они хотели работать и зарабатывать. Но такие же требования у всех. А конфликт или локаут ни к чему бы не привел.
– Самый главный страх современно российского арбитра – система оценок. Раньше вы были главным, вам безусловно доверяли и принимали все решения. Но сейчас их действия будет оценивать человек, который в этом совсем не разбирается.
– Ничего не изменилось. Я, как раньше, оцениваю действия судей, разбираю их моменты и делаю выводы. Просто окончательное решение по тем или иным вопросам принимает главный арбитр.
– Были ли хоть раз случаи, когда он не согласился с вашей оценкой?
– Нет.
– А было ли, когда Владимир Плющев принимал решение, с которым вы были не согласны?
– Я такого тоже не помню.
– Новая система рейтингов, внедренная с этого сезона, непонятна не только нам, но и арбитрам. Что вы о ней скажете?
– Ее надо протестировать, чтобы сделать какие-то выводы. Пусть она поработает этот сезон и мы тогда поймем, помогла она или нет.
«АРБИТР САМ ОПРЕДЕЛЯЕТ, КАКАЯ У НЕГО БУДЕТ ИГРА»
– Совсем недавно главный тренер «Сочи» Вячеслав Буцаев совсем расстроился из-за судейства и сказал, что будет звонить в департамент.
– Он звонил, мы разговаривали.
– Что говорит?
– Я скажу, какая главная претензия от тренеров к нам. В каждом матче – разное судейство и я готов с этим согласиться. Но ведь многое зависит от матчей. Наш арбитр готовится, выходит на лёд и по первым минутам игры определяет, какая будет у него игра.
– Непонятно.
– Недавно в КХЛ состоялась одна игра, на которую судьи вышли и задрали планку удалений. Они просто не почувствовали игру, но раз уже они взяли одну модель поведения, то ее пришлось держать до конца. В итоге было очень много удалений, да еще таких, что называется дешевых. Мастерство арбитров заключается в том, что, выйдя на лед, нужно сразу определиться, что это будет за хоккей, оценить уровень напряжения. Согласен с тем, что некоторым не удается выдержать до конца встречи одну линию поведению. И это очень сильно волнует тренеров. Есть и еще одна проблема.
– Расскажите.
– Отношения судей с игроками и тренерами. Тут я тоже согласен, что каждый участник должен держать себя в рамках приличий и быть вежливым. А то я как-то слышал мнение, что тренер имеет право посылать судью, а тот всегда должен молчать.
– То есть и арбитр имеет право?
– Никто никого не имеет право посылать, но уже случаи были, как с той, так и с другой стороны. Мы должны быть цивилизованными.
– Иногда судьи по-разному трактуют один и тот же момент. Яркий случай произошел на турнире в Нижнем Новгороде. Утром арбитры рассказывали игрокам за что именно будут удалять в этом сезоне, а вечером за этого же не удаляли.
– И потому я являюсь сторонником того, чтобы подобные собрания проводили не судьи на турнирах, а представители департамента судейства. Мы должны объяснять командам, что именно изменилось. Но такая проблема действительно есть.
«НЕКОТОРЫХ АРБИТРОВ УЖЕ НАКАЗАЛИ»
– Знаю, что вы не сторонник рассказывать о наказаниях, но уже кто-то пострадал за свою работу в этом сезоне?
– Да. Такие люди есть. Кто-то наказан рублем, кто-то получил больше отдыха.
– Совсем недавно в игре «Автомобилист» – «Динамо» Минск едва не состоялся самый большой скандал турнира. Уральцы не хотели выходить на вбрасывания, не согласившись с тем, что арбитры не зафиксировали касание шайбой сетки над заградительным стеклом.
– Очень тяжелый момент, по итогам которого у меня есть претензии и к арбитрам. Смотрите, как все было. Возможно, я подчеркиваю это слово, шайба действительно коснулась сетки. И вполне возможно, что с трибун это было видно, команды это видели, но судьи могли и не заметить. Со стороны болельщиков сетка на фоне льда – им видно лучше. Со стороны судей – сетка на фоне темных трибун. Но меня удивило, с чего это игроки «Автомобилиста» вообще остановились в том эпизоде.
– Так и минчане остановились.
– На секунду. Но есть правило, что игра останавливается после свистка, а свистка не последовало. Так что хоккеисты «Автомобилиста» в той пропущенной шайбе могут винить только себя.
– Вы же уже смотрели видео.
–Да, и не на одном повторе ничего толком не видно. Мы так и не нашли доказательства того, что шайба коснулась сетки или не коснулась.
– Какие у вас претензии к судьям?
– Я так и не понял, почему они не подъехали сразу к тренеру «Автомобилиста» и не объяснили ситуацию. Сказали бы, что никто из арбитров на льду не видел касание, а если никто не видел, то нельзя фиксировать нарушение только из-за того, что кому-то что-то показалось.
– Я бы тоже к Разину не подъехал. Слушать потом все это.
– Согласен. Но тут уж от арбитра многое зависит. В конце концов, надо выбирать, как именно себя вести. Можно было бы предупредить тренера, а если начнутся оскорбления, то удалить его со скамейки. Нельзя, чтобы хоккеисты слышали все это. Стоит только тренеру начать оскорблять, а судье всё это «кушать», так потом и хоккеисты сразу сядут на шею.
– Как случилось и в моменте между Петерисом Скудрой я и Яковом Деевым.
– Да. Там сразу начался мат и оскорбления. Арбитр принял решение удалить главного тренера.
– Были ли моменты в этом сезоне, когда арбитры влияли на исход матча?
– А я не совсем понимаю, что это значит. Каждое нарушение и удаление влияет на исход матча.
– Там все просто: не засчитывать шайбу, когда она побывала в воротах и засчитывать шайбу, которая не была в воротах.
– Такого не было. Вообще самые большие вопросы, и самые серьезные, на сегодняшний день, моменты, касались фиксации офсайда и гола. Мы ведем работу с лайнсменами на эту тему. Но иногда они не могут ничего объяснить – разводят руками.
«ПИШЕМ ПИСЬМА, КАК ПРАВИЛЬНО РАЗНИМАТЬ ДРАКИ»
– Недавно в матче «Витязь» – «Нефтехимик» Максим Березин из Нижнекамска получил большой и дисциплинарный штраф до конца игры за толчок Антона Буханко. СДК КХЛ потом этот штраф отменил.
– СДК имеет на это право. На сегодня я не вхожу в состав СДК. Мне кажется, нужно лишь оценивать степень нарушения и выносить решение по наказанию. Решения по действию судей должен принимать Департамент судейства.
– Судя по видео, нарушения не было.
– Арбитры смотрят на все эти моменты иначе в реальном времени. Когда я первый раз посмотрел видео, то сразу увидел, что Березин толкает Буханко левой рукой. Да он не фолил в открытую, но нарушение было. Я связываюсь с судьей и спрашиваю: «Ну что там было?». И он мне рассказывает именно про руку Березина. Он увидел эпизод со льда также, как я увидел это на видео. У судьи были причины удалить защитника «Нефтехимика».
– Что с нашими лайнсменами? Лезут в драку и создают еще более опасные ситуации, когда какой-то хоккеист получает преимущество.
– Это и меня тревожит. Видимо, начался сезон и всё, что было наработано ранее, забыто. Мы сейчас им снова пишем письма о том, как правильно нужно разнимать драки. И что главное не лезть, если у тебя нет уверенности, что вмешательством ты все прекратишь. Надеюсь, ребята повторят все требования и не будут так вмешиваться.
– На летних сборах с вами работали арбитры из ВХЛ, которые в этом сезоне начали работать в КХЛ. Кто-то разочаровал? Кто-то порадовал?
–Так быстро эти дела не делаются. С ними очень плотно работают инспекторы матчей, объясняют, подсказывают, разбирают работу. Какие-то выводы можно делать через год. Но никто из КХЛ пока не отправлен.
– В КХЛ были случаи, когда лучший арбитр сезона, следующий чемпионат проваливал. Как там Алексей Анисимов? Держит уровень?
– А ведь случаи, описанные вами, происходят тогда, когда какой-то арбитр резко выстреливает. Потом у него начинается спад, который вполне можно прогнозировать. Анисимов же всегда шел поступательно, делал шаг за шагом. Так что насчет его я не волнуюсь.
