Александр Крылов: «Дубай – активный и живой рынок. Нам предлагали сотрудничество в целях продвижения хоккея»

Председатель Совета директоров «Авангарда» встретился в Дубае с журналистами и ответил на их вопросы.

- Подведите итоги вчерашнего дня.

- Очень вялая игра. Если мы говорим про спортивный результат, то думаю, что она, по большому счёту, не удалась, особенно «Авангарду» как хоккейному клубу. Это главное разочарование, и мы успели это и с Бобом вчера обсудить, но нет пока ответа, почему команда сыграла так слабо. С точки зрения проведения этого масштабного вынесенного матча, если мы говорим про Дубай, то я бы поставил крепкую «четвёрку» всей команде, которая занималась этим проектом. Да, были определённые шероховатости, но судя по реакции местных властей – а сегодня утром я успел пообщаться со всеми лицами, принимающими здесь решения – все очень благодарили, всем очень понравилось. Все предлагали нам дальнейшее сотрудничество в целях продвижения хоккея в Дубае.

- Если говорить о том, что была вялая игра, можно ли сказать, что лёд подкачал?

- Мы ещё будем с этим разбираться, потому что с точки зрения технологий мы использовали всё самое современное и практически новое. Поэтому с точки зрения гарантий те же итальянцы нам обещали стопроцентное качество. Когда появится более точная техническая информация, уже можно будет судить о том, насколько он был плох. Сейчас у нас нет такой информации, поэтому давайте не забегать вперёд, какие-то лишние обвинения с точки зрения поставщиков или инжиниринга непосредственно на месте сборки всего этого сложного технологического оборудования. У меня пока нет таких выводов.

- А клуб КХЛ в Дубае – это утопия, или всё-таки вчерашний день показал, что можно реализовать прибыльный, хороший проект?

- Я просто не очень понимаю, что такое «утопия». Изначально это не казалось утопией: несколько лет назад, я знаю, были такие мысли для того, чтобы расширять лигу. Другое дело, что для этого должны быть экономические предпосылки, и вчерашний день подтвердил, что они достаточно обоснованы. Что касается конкретно организации этого клуба, то ещё раз говорю: нам нужно проанализировать этот ивент, причём, проанализировать его совместно с этими двумя ледовыми шоу, потому что это тоже дополнительный стрим для того, что если мы и пойдём в такой серьёзный проект, для дополнительной экономической целесообразности. Но надо понимать, что, к сожалению, у нас есть негативные примеры создания клубов за пределами России, и если мы и думаем как лига об этом, то точно с хеджированием этих рисков. Первое – это полная экономическая самостоятельность: спонсоры, которые здесь – либо местные, либо конкретные люди, которые в этом заинтересованы. И второе – это вовлечённость властей, потому что без их помощи вряд ли может быть успешный проект здесь, в Дубае. А уж утопия или нет – мне кажется, слово достаточно категоричное, чтобы так говорить. Потому что на Марсе – это утопия. Дубай – достаточно приличное место: все североамериканцы, которые были на этом матче, все, кто приехали по нашим приглашениям – все были очень удивлены. Пять очень серьёзных представителей НХЛ – как и Лундквист, сейчас лицо НХЛ, так и инвесторы, которые вложили в «Вегас» и «Сиэтл» - они все были поражены, в первую очередь, и самим мегаполисом, потому что из пяти человек четверо были впервые в Дубае, с потенциалом с точки зрения экономики здесь, и с точки зрения спортивной составляющей. То есть как прошёл матч, все были достаточно довольны и позитивны.

- Местные шейхи довольны?

- Они тоже есть разные. Если мы говорим конкретно про правительство, то есть в данном случае мы сотрудничали с министром туризма с одной стороны и Sport Council, министерством спорта, с другой стороны. И тот, и другой были в полном восторге и благодарили нас за то, что дали такое развитие и спорта, и энтертейнмента на привлечение дополнительного интереса непосредственно к Дубаю, особенно в рамках EXPO-2020. Поэтому они были достаточно позитивно настроены и благодарны нам, что мы такой проект реализовали.

- А какая целевая аудитория хоккея в Дубае, на ваш взгляд?

- Если мы говорим про клуб КХЛ, то, в первую очередь, начинать нужно, как я вчера говорил, с экспатов, то есть иностранных работников, которые здесь работают постоянно, а не приезжают сюда на короткое время. Таких здесь, в Дубае, порядка трёх миллионов, из них, наверное, порядка 30 процентов – из стран, где хоккей известен и популярен. В первую очередь, это Северная Америка, европейские страны, все, где хоккей популярен – вот это, наверное, первая целевая аудитория. Очень часто здесь есть смешанные браки, и у них рождаются дети, которые тоже с детства приобщаются к хоккею. Конечно же, если говорить про создание клуба, то здесь нужно дополнительно выстраивать систему именно хоккейного образования, то есть нужна академия, чтобы этот интерес был с самого низа. Это неотъемлемая часть: если кто-то решится создать такой клуб, то надо делать именно так.

- Вчера на матче было достаточно много известных блогеров, представителей шоу-бизнеса из России. На ваш взгляд, они могут привлечь какую-то целевую аудиторию, потому что эти девушки в основном приходят на хоккей сделать фотографию, будут ли они стабильно ходить? Нужно ли было приглашать такое количество знаменитостей?

- Если честно, я не знаю, о ком вы говорите. Может быть, они и были…

- Бьянка, Нюша, Лопырёва.

- Лопырёва, насколько я знаю, много времени проводит в Дубае, и здесь у неё проходит часть её активной жизни. Наверное, просто как гость она была здесь, но точно мы за деньги не приглашали на этот матч. Это первое. Второе – опять-таки, могу сказать за себя, что развивал бы детский хоккей и вовлекал семьи во всю эту историю. У нас то же самое: играет внук – идёт отец, за ним бабушка с дедушкой, потом родственники, и вот у вас уже некая целевая аудитория для клуба, имею в виду. И так вот эти круги образуют тысячи и тысячи поклонников вашего клуба. Поэтому если делать клуб, то только так. Тогда он будет крепко стоять на ногах изначально.

- Вы сами не планируете участвовать в этом проекте в той или иной мере?

- Я как член совета директоров лиги в любом случае ответственен за развитие стратегии, и развитие КХЛ подразумевает в том числе и возможное наличие клуба в Дубае.

- Помимо Лундквиста рассматривались люди, которых вы могли приглашать, но они отказались? Более раскрученные.

- Лундквист, мне кажется, очень раскрученный, нет? Вам не кажется?

- Можно было Гретцки позвать.

- Мне кажется, нам нужен был один человек как лицо НХЛ, а сейчас он очень сильно представлен на североамериканском телевидении и обладает достаточно хорошей медийностью с точки зрения его цитирования и доверия, как человек, только закончивший свою карьеру. Он очень открыт, у него очень хороший кругозор, и мне кажется, такой человек нам и нужен был на этом ивенте.

- Появилась новость в казанском СМИ, что бюджет мероприятия был 80 миллионов рублей, из них «Татнефть» вложила 30. Кто сколько вложил, какие есть цифры, которые можно сказать?

- Я не могу комментировать то, что пишет казанское издание, тем более люди, которые этим не занимались. Я не знаю.

- А вы сейчас можете сказать про какие-то цифры?

- Я могу сказать следующее: с точки зрения затрат мы остались в бизнес-плане. С точки зрения денег, которые приходят у нас до сих пор с продажи билетов – будем знать через несколько дней. Потому что даже завтрашнее шоу ещё в прямой продаже, и мы надеемся, что после сегодняшнего шоу разойдутся вот эти круги, и люди побегут завтра покупать билеты, тем более завтра рабочий день, люди встретятся на работе, начнут обсуждать сегодняшнее великолепное шоу. Есть все шансы, что прямо завтра с утра мы увеличим продажи. Как я уже сказал. КХЛ не участвовала в финансировании этого проекта – изначально была такая договорённость. Вся окупаемость строится на двух вещах: это привлечение спонсоров и продажа билетов.

- Вы сказали, что разговаривали с Бобом после матча, и он сказал, что не понимает, что происходит.

- Я не сказал, что не понимает, что происходит. Я говорил о том, что это ещё требует какого-то осмысления, почему команда сыграла так слабо.

- Вы наверняка «сканировали» настроения игроков в раздевалке.

- Здесь, скорее всего, есть эффект расслабления, потому что люди правда попали в такие, очень хорошие, дружелюбные, солнечные, расслабленные условия. Поэтому может быть, с точки зрения тимбилдинга такая история полезна.

- Вы видели их после матча: они были раздражёнными, подавленными, злыми?

- Я видел их в раздевалке: они были очень расстроенными. Я каждому пожал руку, у меня, честно говоря, не было какой-то злости за этот результат, потому что прекрасно понимал: в тех обстоятельствах, которые сложились, они сделали всё, что могли. Но, к сожалению, игра сложилась так, как сложилась.

- Вы сказали, что как член совета директоров заинтересованы в развитии лиги. Есть ли у вас понимание, в каком направлении она будет развиваться? Можно ли сказать, что КХЛ не будет смотреть в сторону Европы?

- Мы вчера разговаривали с одним из инвесторов «Сиэтла». Где-то час у нас был такой бизнес-ланч, мы долго обсуждали предпосылки создания такого клуба, что вообще происходит в НХЛ, и как выстроен этот бизнес. Не секрет, что это хорошая бизнес-модель с точки зрения мирового спорта, североамериканская, которая полностью живёт на самоокупаемости. И некоторые мысли, которые были у меня, он подтвердил. В частности, если мы говорим про большой спорт, который реально интересен и рассчитывает на самоокупаемость, то клубы должны быть в больших мегаполисах, где есть хорошая потребительская способность к покупке. Яркий пример – это тот же «Вегас», который взлетел как на дрожжах, и сейчас это один из самых успешных проектов Северной Америки, и та же «Аризона», которая ниже плинтуса и каждый год минусует, и все сейчас думают, куда её перевозить. Если мы говорим про это, то нам надо искать возможность именно в больших мегаполисах делать такие команды, чтобы они были самоокупаемыми, интересными и привносили именно ту окупаемость, чтобы не были дотационными. Тогда можно приглашать и нормальных спортсменов, и выстраивать на этом всю стратегию.

- Условный Малкин, у которого заканчивается контракт, или Радулов - поехали бы они сюда, чтобы стать лицом нового клуба КХЛ в Дубае?

- Вам нравится в Дубае? Да? Думаю, можно сделать вывод, что и им понравится. Во время подготовки проекта матча KHL World Games я много раз побывал в Дубае за этот год – и видел его в разное время года. Когда хоккейный сезон начинается, жара спадает. Спортсмены, занимающиеся своей профессиональной деятельностью, жару не застанут. В пример можно привести Майями, только здесь безопаснее и чище.

- Когда Вегас заходил в НХЛ, они заплатили огромную сумму, чтобы играть в Лиге. В регламенте КХЛ ничего про это не написано, считаете ли вы, как член Совета директоров, что клуб должен платить, чтобы войти в Лигу?

- Я считаю, что для этого бренд должен быть сильный и интересный. Не могу сказать, что сейчас в КХЛ стоит очередь из желающих вступить. Вот если бы эта очередь стояла, как в Северной Америке, где некоторые инвесторы ждут десятки лет, чтобы вступить в баскетбольную или хоккейную лигу, можно было бы о таком говорить. Я бы сейчас искал возможность сделать хотя бы один проект самоокупаемый – и тиражировать эту бизнес-модель в другие города, показать, что хоккейный клуб может не только самоокупаться, но и деньги приносить.

- На примере организации этого шоу планируется сделать что-то такого масштаба на открытие Арены в Омске?

- Арена, которую мы строим, будет способна принять любое шоу. Но мы не можем загадывать, потому что сейчас ковид вносит в нашу жизнь большие ограничения. Когда мы готовили этот матч в Дубае, мы обратили внимание на то, какая здесь обстановка в этом плане – чтобы можно было провести его свободно.

- Потенциальный клуб КХЛ связан с интересами «Газпром нефти» на Ближнем Востоке?

- Если такой клуб здесь будет организован, я думаю, помимо спортивной составляющей будет присутствовать огромная бизнесовая составляющая. Как минимум – площадка встреч и обсуждения проектов. Дубай привлекает тем, что открыт как в сторону Запада, так и в сторону России. Я знаю, здесь есть интерес с точки зрения бизнеса в России, например, условная «Сибирь» прилетает – и, если есть интерес к Новосибирску, организуется встреча. Я могу показать это на примере «Авангарда»: при подготовке к этому ивенту мы нашли несколько спонсоров, которые будут с нами в сезоне, без этого ивента их бы не было. Это хорошая площадка. Не мы это придумали, это работает везде. Это просто хорошая история для бизнес-отношений.

- Реально ли организовать что-то в стиле «Зимней классики»?

- Нам нужно сконцентрироваться на том, чтобы достроить арену и вернуть команду домой.

- А что насчёт Матча звёзд в Омске на новой Арене?

- Провести его в Омске будет стратегически верным решением, но оно зависит от Лиги.

- Нет никаких проблем с её строительством?

- Проблемы есть каждый день. Я занимаюсь этим проектом, у меня «летучка» каждую неделю, а проектный менеджер от «Газпром нефти» занимается этим 24 часа в сутки. У меня отчёты каждый вечер по состоянию на конкретно этот вечер. Это очень сложный инфраструктурный проект, который мы никогда раньше не делали, да, там есть проблемы, но мы в графике и уверены в том, что мы справимся.

- Можно сравнить с тем, как строится арена в Новосибирске?

- Если честно, не слежу за Новосибирском, нам своих дел хватает.

- Удалось ли посетить выставку ЭКСПО-2020 и найти что-то для КХЛ, например?

- Насчёт КХЛ - нет. А с точки зрения корпоративного бизнеса, мы в рамках проекта и ЭКСПО запартнёрились с розничной сетью здесь в Дубае, также в сфере IT-технологий организовали совместную рабочую группу по обмену: они приедут сюда, мы приедем к ним. То, чего нет у нас, есть у них, и то, чего нет у них, есть у нас. Может получиться очень хорошая синергия – с точки зрения формирования цифровых решений по обслуживанию АЗС, клиентского опыта, маркетинговых решений. У «Газпром нефти» есть здесь представительство, несколько проектов, и подготовка ивента помогла сблизить этот офис с местными властями – и выстроить бизнес-отношения. Они вчера все были на матче.

- Как вы относитесь к тому, что мощно выстрелил Максим Гончаров со своими интервью?

- Есть люди, которым это дано, видимо, ему стоит развивать этот талант дальше.

- Прорабатывали при подготовке матча альтернативные площадки?

- Здесь, в Дубае, больше нет таких подходящих площадок. Был вариант провести матч в Абу-Даби, но там есть несколько серьёзных отличий от Coca-Cola Арены. Первое – Абу-Даби жёстче по ковид-протоколу, это огромные ограничения для мероприятия. Второе – это такое… закрытое пространство, там нет столько туристов, мы бы не получили трафик на матче.

- Насколько Coca-Cola Арена соответствует техническому регламенту?

- Если она провела матч, значит, соответствует. Были нюансы, но они незначительны. Если организовывать здесь клуб, то можно привести её в полный порядок, чтобы не было нюансов ни со светом, ни со льдом, ни с другими вещами. Если бы я делал здесь клуб, я бы думал, как совместить хоккей с баскетболом – и строил бы для них арену. Они здесь строят быстро. И уже непосредственно закладывал бы технические особенности: быстрая смена площадки, возможность профессионального перемещения внутри, которая здесь не заложена. Для одного матча или для сезона Coca-Cola Арена подходит, но для долгой истории – нужна новая.

- Когда в следующий раз хоккей будет в Дубае?

- Мне вчера предложили североамериканцы во время Олимпиады провести здесь турнир, но мне кажется, это слишком тяжёлая история. Есть февраль, месячная пауза, все будут с одной стороны следить за чемпионатом, а с другой – команды будут только тренироваться. Сделать историю КХЛ-НХЛ невозможно в такой короткий срок, я думаю.

- Собирается ли «Авангард» усиливаться до дедлайна?

- Это надо спрашивать у Волкова. Как по мне – есть команда, надо с ней работать.

- Можно уточнить про партнёров, про которых вы говорили?

- Мы сделаем пресс-релиз по результатам уик-энда, и вы всё узнаете. Если возвращаться к маркетингу и самим событиям, мы живём в очень трудное ковидное время с ограничениями, которые оказывают очень сильное влияние на проведение ивентов, носящих название «инвентарь» - когда ты можешь продвинуть свой бренд через какое-то событие. Мы очень сильно этим ограничены, поэтому люди, которые заинтересованы в продвижении брендов, испытывают сильные проблемы с точки зрения поиска таких возможностей. И вот этот ивент был такой возможностью – ещё раз о себе заявить или ввести новые бренды, которые выходят на рынок. Дубай создал все условия, в один день было несколько мегаспортивных мероприятий: хоккей, шахматы, гонки, регби. Четыре события в одно время, так что собрать пять тысяч зрителей – это уже успех. 

- Вчера опрашивали зрителей. Все зрители в восторге. Говорят: «нам нужна хоккейная команда». Ведь это тоже один из результатов матча. Им нужен спорт.

- Что придумано в мире – они хотят у себя здесь. В принципе, условия, которые они здесь создают – предполагают наличие таких проектов. Европа закрыта, Англия непонятно в каком состоянии, Северная Америка борется за свои права. А этот рынок достаточно живой и активный. И они впитывают все как губка. На днях будет «Формула 1» – они на ровном месте раскрутили всю историю. Им этот рынок очень интересен. Можно говорить про Лигу, про Ближневосточный дивизион. Но, например, они замирились с Израилем. Это мегарезультат политической деятельности, который трансформируется в бизнес очень быстро. И вы знаете, в Израиле тоже огромный интерес к хоккею. Они мечтают о матчах между Израилем и Дубаем. У них же есть лига своя. Вчера был президент этой лиги. А представляете, матч в КХЛ между командой из Израиля и командой из Дубая. Это звучит интересно. Если делать такие вещи, то делать их с детской академией, с воспитанием интереса к хоккею через детей. Если этого не будет – ничего не взлетит.

- Как помогали местные власти при подготовке к Dubai Ice Show?

- Первое, что они предлагали – предоставили эту арену. Они предоставили её бесплатно. Второе, выдали все лицензии очень быстро. По ковид-протоколу на семь тысяч зрителей нужно было получать достаточно серьёзное разрешение. Оно связано с безопасностью, рассадкой, продажей билетов, цифровыми продуктами, которые интегрировали в арену. Далее, поддержка с точки зрения логистики: встреча команд, организация их сосуществования здесь. Реклама на всех доступных каналах. Помогли найти местных партнеров-спонсоров, с которыми мы вели переговоры. Вовлечение их в эти переговоры являлось некой гарантией, потому что нас никто не знал.

- Возможно ли в Катаре осуществить такой же проект?

- Если он экономически обоснован – то сам бог велел создавать Ближневосточный дивизион. Это нужно смотреть, про Катар не могу сказать. С Израилем я знаю точно. Мы же организовывали встречу в прошлом году. Там есть интерес, он экономически обоснован. У них сильно развито соперничество: «у них есть, я тоже хочу, хочу лучше».  

- Вы вчера на матч привезли группу поддержки. При этом девочкам пришлось немного приодеться. Насколько тяжело это далось?

- Я не вижу никаких проблем. Нужно уважать определенные, причем достаточно лайтовые ограничения. Мне кажется это совершенно нормально. Никаких вопросов. Наши туристы, с кем общались, обалдели, что крепкие напитки продаются на арене. Для них это даже с точки зрения России дико. А здесь, видите, всё достаточно доступно.

-  В плане пиара и для российских болельщиков, будет ли это хорошей идеей? Если мы представим, что клуб КХЛ появится в Дубае, это не отразится плохо на других российских командах?

- Здесь нужно четко понимать позиционирование КХЛ – это интернациональная лига или российская. В моем понимании Лига рано или поздно должна принять решение.  Если это Чемпионат России, тогда нужно развивать российский хоккей и всё, что с этим связано. Здесь без государства не обойтись точно. Потому что клуб в Новокузнецке никогда не будет самоокупаем. Это данность. Либо мы хотим реальный бизнес-продукт. Континентальную лигу, где, как и во всём бизнесе, главное – это прибыль. Тогда дубайский проект, если он будет самоокупаем – это хороший пример для того, чтобы другие иностранные инвесторы, другие регионы видели, как это можно сделать прибыльным. Я знаю, некоторые говорят, вот лучше бы развивали Новокузнецк. В каком смысле развивали? Это тогда государство должно дать деньги, поддерживать это, их освоить, потому что там ни покупательской способности нет, ни соответствующего инвестора. Тогда это российская лига и мы поддерживаем спорт как активный образ жизни нашего населения.

- А сейчас в КХЛ есть хоть один прибыльный клуб?

- Нет. Поэтому в ближайшее время нужно к ответу на этот вопрос прийти. Мы кто?

- Вы сейчас видите потенциальные города в России, которые смогли бы стать частью КХЛ в ближайшие несколько лет? Частенько называют ту же Тюмень, Красноярск, как вариант.

- Если бы они потенциально могли стать частью КХЛ – они бы уже стали. Если не стали – значит там что-то не так. В Европе я посмотрел, особенно в части строительства нового стадиона, как там обстоят дела. Взять ту же Германию. Чисто футбольная страна. Но есть регионы, где хоккей популярен. Им не с кем играть, потому что один-два клуба и всё. Та же Швейцария. Я уверен, что Цюрих легко бы справился с хорошим, конкурентным предложением в КХЛ. Но он играет в своей лиге и ему не с кем по большому счёту бороться. И так в каждой стране. Если найти модель, которая могла бы объединить эти клубы и дать возможность почувствовать, что это реальный бизнес, то, наверное, это могло бы сработать. Здесь опять же про зарплату хоккеистов. Если лига прибыльная и это реально хороший продукт, то можно хорошие зарлпаты платить. А если чемпионат, где рост мастерства происходит, то там хоккеисты должны думать не о том, как деньги зарабатывать, а как свое мастерство повышать. И потом тогда играть в вот этой лиге. Что в НХЛ и происходит. Есть АХЛ, где копеечные зарплаты и есть НХЛ, где есть серьезные деньги.

G-Drive – официальный партнер KHL World Games

Пресс-служба ХК «Авангард», Дубай, ОАЭ